每经记者杨卉摄

　　9月25日晚间，小米集团创始人雷军再次站上舞台 ，开启了他的第六次个人年度演讲。会后
，雷军接受了《每日经济新闻》等媒体的采访 。雷军称，踩过坑后 ，小米已经开启了全面高端化的战略，汽车、手机
，甚至是路由器等电子产品都在向高端化迈进
。

　　汽车方面，雷军表示 ，感激新能源汽车行业所有先行者
，并认为目前国产汽车都在进步，大家没必要在竞争上搞得很难看。虽然小米交付汽车只有一年半的时间 ，也为国产汽车的高端化做出了贡献 。但小米汽车发布后成为全网被“黑 ”得最惨的品牌之一
，希望汽车产业肃清风气。

　　手机方面，雷军称市场竞争的复杂度和难度远超过汽车 ，只能打“持久战
”
。经过几年摸索
，小米形成了自己的高端化的“方法论”：科技引领 、认知引领
、审美引领。不过，眼下又遇到了新的问题——定制服务 。“如果5年后我们的定制服务（能被）很多高端客户喜欢的话 ，就基本做成了
，能打平了
。我都不想要挣钱，如果可以不亏钱 ，就算非常成功了。 ”雷军称 。

　　以下为经过不影响语义的调整的对话实录：

　　谈小米手机：通过改名，希望外界能够重新认识小米手机

　　提问：小米17这款产品
，从16改名到17，引发了不少热议
。同时您也提到要“全面对标iPhone”。该如何理解这句话与改名的关系？另外 ，现在不少中国厂商都在从互联网公司转型为硬核科技公司 。您怎么看待这种持续的创新与突破？我们什么时候能从并跑走向领跑？

　　雷军：这一次我们把小米16改名为小米17
，引发的舆情也令我挺惊讶的
。改名的主要原因是，小米做手机已经15年了 ，但在不少人心里依然存在一些刻板印象。所以我觉得有必要让大家重新认识小米手机 。事实上
，这一代小米17的产品力实现了跨代升级，非常炸裂
。

　　5年前我们提出要对标苹果 ，我认为这是需要勇气的。敢于对标世界第一
，才能一步一步实现从接近到并跑，再到领跑 。5年前我们坚定地提出对标 ，如今我们说“全面对标
”
，是因为小米17在很多方面已经超越了iPhone 17全系列。

　　无论是电池技术、屏幕技术，还是散热能力 ，我们都有重大突破
。比如，小米早在5年前就开始使用VC均热板
，而今天我们已经应用了更加先进的技术。在传感器 、潜望镜等领域，我们都有许多创新 。

　　这是我们敢改名小米17 ，敢正面对垒的底气和勇气
。通过改名这个举动
，希望外界能够重新认识小米手机，同时也再次传递出我们敢于挑战世界第一的决心。

　　提问：小米17从材料上突破的创新模式 ，相比传统的硬件参数堆砌
，投入周期更长、难度更大 。这是否意味着小米在供应链自主化上进入了新的阶段？未来在影像传感器
、电池核心材料等其他关键领域，是否会复制这种“深度自研+国产合作”的模式？

　　雷军：5年前我们就提出了要转型智能制造 ，转型硬核科技公司
。硬核科技公司的核心是能力驱动
，不是赌机会，而是需要3年、5年 、10年的投入和持续研发才能真正把事情做成。所以5年前我们就直接提一个目标 ，就是5年时间 。做芯片的时候
，我们干脆提了10年目标
。

　　小米的时间长度越来越长，这也是为什么外界觉得小米的成果好像是“突然出现 ” ，其实并不是突然，是因为我们之前都在保密状态
，发布时在我们内部都做了5年
、10年时间。

　　这几年我对中国的工业越来越有信心 。我们早期都在应用层创新，应用创新、场景创新 ，这是中国公司的长处
。这几年我们逐步到零部件级的 、芯片级的创新
，今天我看到越来越多在材料层创新，在材料和核心零部件创新。

　　电池技术也是一个典型的例子 ，因为原来像宁德时代在动力电池上取得了突破
，后来由于动力电池的投资特别大，动力电池进步很快 。现在反过来 ，整个手机的消费型的电池技术也在突飞猛进的发展。

　　提问：您对小米手机系列的预期是怎样的？长期来看
，小米或者说国产的手机厂商与iPhone的竞争，未来会是怎样的态势？

　　雷军：我觉得苹果是家非常好的公司 ，需要我们每一家公司潜心学习
。这一次iPhone 17系列卖得非常好
，网上的评价叫“牙膏挤爆
”了，他们相对过去的iPhone往前迈了一大步。讲实话 ，在很多技术领域里面，小米17都领先
，这就是我们为什么有信心全面对标 。当然，我相信这一轮的小米17的销售也会超过我们预期
。

　　但是我们跟苹果的竞争可能还是一个漫长而痛苦的过程 ，我们还是要全心全意向苹果学习
，一步一步地把每一个细节做好。苹果是360度无死角，在每个领域它都下了很大的功夫 ，我们现在可能是先找10个点突破
，接着找20个点突破，然后一步一步覆盖更多的角度 。

　　所以我们在多维度全面对标 ，不仅仅是以前的主要配置和参数
，现在更多要在科技引领，要在更多体验方面对标苹果 ，甚至超越苹果
。

　　提问：未来3到5年
，能不能找到智能手机新的销量增长突破口？

　　雷军：从全球来看，手机市场是竞争特别激烈的市场。它的竞争难度超过了汽车 ，（手机）全球（市场的）对手是苹果
、三星、华为，都是这个星球上的科技巨头
，竞争的难度特别高 。

　　在中国市场，这个市场也是我见过最离谱的市场 ，六个主要的玩家
，平均都占15% 、16%的市场份额，各领风骚两三个月
。今天你可能第一 ，过两三个月就排到第六。我们的这五家同行都是很了不起的公司
，实话实说，我从内心深处很钦佩这些公司的能力 ，他们很了不起
，在这么强大的同行的压力下，我们早就放弃了速胜的可能性 。

　　两年前 ，我跟他们提的目标是每年坚定增长1%的市场份额
，不用着急，慢慢来 ，我觉得小米最强大的是，时间是小米的朋友
，小米是长跑型选手，时间越长我们越强
。

　　在整个手机市场 ，尤其中国手机市场
，我们打的就是持久战，我认为这正好是小米的长项。我们的确要向所有的同行学习 ，要在各个维度不留死角
，有决心做六边形战士，在每一个维度去看跟对手差别在哪里 。这个没有别的方法 ，手机市场的竞争的复杂度和难度远超过汽车。

　　谈小米汽车：在高端的时代里
，下一步是体验平权

　　提问：您提到在高端汽车市场上，中国汽车企业正在全面崛起
。那么在这一趋势中 ，小米扮演了怎样的角色？其影响或推动作用体现在哪些方面？

　　雷军：小米在底盘技术
、驾控性能等方面
，都是向传统豪华车学习，比拼保时捷。过去100年来 ，几乎所有高端汽车都在纽北赛道上打磨产品，而小米是第一家把纽北当作主场
，认真的在把车的驾控做好、底盘做好，这是做车的基本功 。

　　有人可能会质疑 ，车跑得那么快干嘛？只有在快到极限状态下
，才能把车做好
。这不是我发明的，而是全球汽车工业100年来的通行做法 ，只是中国车企直到现在才开始做这件事。

　　我相信
，在小米的带动下，会有越来越多的车更加重视驾控 、底盘和汽车的机械素质 。这是小米进入汽车工业后 ，给整个市场带来的一个重要变化
。

　　此外
，我们还在推动“人
、车、家”全生态的互联与开放合作，这也是小米为行业注入的新元素。比如高度重视设计 ，车漆就是一个典型例子 。小米的车漆都很好看
，接下来我们计划在3年内再做100种车漆
。

　　提问：小米经过这几年的技术和产品发展，包括SU7以及小米手机 ，可以看到在年轻人心中的定位，已经转变为“时尚科技潮人 ”。您怎么看待这种定位？小米为此做了哪些努力？

　　雷军：15年前
，小米本身定位是为网络“发烧友
”准备的，谁也没想到小米的成长速度也超出了我们自己的想象 ，变成了一个大众品牌 。

　　但其实当时我们是没有做好准备的
，五六年前，我们所遇到的痛苦就在于 ，成长很快
，很多人对我们不了解，有很多偏见 ，再加上因为成长太快
，很多事情是自己也做得不好
。

　　所以经过半年反思后，我们做了一些重大决定 ，其中一个就是要推动高端化
，让更多高端用户 、女性认可。因为网上极客发烧友有多以男性群体为主，所以那时小米是一个偏男性的品牌 。但是今天来看 ，小米汽车的用户接近半数是女性。用户结构发生了翻天覆地的变化，这正是5年前高端化推动的
。

　　在这5年的探索中
，我们逐步形成了高端化的方法论，即“三大引领”：科技引领、认知引领
、审美引领 ，只有在这3个维度上提升自己
，才能一步一步把高端化做好。

　　为此我们每个季度都会组织研讨，复盘在高端化的过程中有哪些成绩、遇到了哪些困难 ，或者踩过的坑 。

　　今天推出的定制化服务是个“超能力 ”
，我说的是真的话，因为大部分人都反对 ，说这事干的吃力不讨好
，干的不好又被骂死
。我说如果我们不去探索，我们很难把它做好。定制化看似琳琅满目 ，但每一个东西都要做好
，工作量是巨大的 。过去，只有几百万元的豪车才会提供这种服务 ，今天我们认为在今天这个社会，大家对个性化的需求
，对审美的需求越来越高，在高端的时代里 ，下一步是体验平权
，把过去我们认为超豪的那些体验，让大众客户也享受得到 ，这就是我们正在努力的方向
。

　　提问：小米汽车发布之后
，这个市场和用户的反馈非常热烈，我们也观察到网络上出现的一些抹黑小米的不实信息 ，并且还有针对小米车主不太友好的声音出现
，您如何看待这个问题？

　　雷军：小米汽车发布以后，肯定成为了全网被“黑
”得最惨的品牌之一 ，这次六部委的联合行动
，打击黑水军 、黑公关，我们举双手支持。我们觉得整个汽车产业还是需要风清气正的环境才能持续发展 。所以在这一点上 ，小米汽车是受害者，我们也希望全社会呼吁打击这些黑公关和黑水军
，是他们让我们整个产业发展真的遇到了很多困难
。

　　提问：您和李想互相交流会在哪些方面？

　　雷军：首先，小米汽车是后来者 ，我们发自内心深处感激新能源汽车行业所有先行者
，小米作为后来者，还是享受了很多时代红利。

　　所以从第一天起 ，我们认为小米有责任帮助整个行业进步
，因为我们是受益者，也要反馈这个行业 。所以我们加入整个汽车行业以后 ，一直强调合作共赢
，跟大家一起进步
。在过去的一年半里，大家应该看到 ，我们还是有效的推动了行业之间的合作。

　　我觉得今天国产汽车大家都在进步之中
，其实没必要搞得很难看 。我觉得（我们要）相互合作，而且这个市场也很大 ，还远没有到我们几家要比的阶段，我们经过手机行业那么残酷的竞争
，相对来说，汽车行业目前大家可能都在成长的阶段。

　　基于这一点 ，我觉得这个新产业还是要共同合作
，然后推动整个国产的汽车产业的进步
。所以我们也在推动IoT标准和协议的开放。包括这两天我们也宣布了小米手机的秒充协议全部免费，让更多的车能够更好支持小米手机 。而且有不少的车厂跟我们正在结盟和合作
。等合作到一个阶段 ，我们再公布给大家。

　　然后谈到跟“蔚小理”的关系
，我们也很有幸，小米成为了蔚来
、小鹏的早期投资者 ，理想虽然我们早期没有投资
，但是因为理想跟我们都是北京企业，我们也有很多的合作 。而且实话实说 ，我也非常钦佩理想为整个新能源汽车做出的伟大贡献
，大家低估了这个产品定义的价值，我认为理想开创了大空间增程SUV这条路 ，不少车厂都是摸着理想过河，所以也是借这个机会
，再次向李想本人表示崇高敬意
。

　　谈小米转型：高端化科技引领有高要求，推动了小米坚持技术为本

　　提问：请您谈谈今年演讲的感受。

　　雷军：5年前 ，市场上有不少批评声
，我们自己也感到无比焦虑 。所以在内外压力下，我们开始重新思考（小米）何去何从
。

　　这几年最大的变化有两点：第一 ，我们坚定地从互联网公司转型为硬核科技公司
，走向智能制造的新战场。互联网是机会驱动的，而硬核科技公司是使命驱动的 ，所以我们坚持技术立业
，并制定了“5年研发投入1000亿元 ”的计划 。5年投1000亿元对当时的小米还是很大一笔钱，2019年我们全年的研发费用才75亿元 ，但最终我们还是完成了目标
，累计投入约1020亿元到1050亿元
。

　　第二，在新5年规划中 ，我们将研发投入提高到2000亿元。今年一年的研发投入已经超300亿元 。大家今天看到的小米变化，其实都是这一系列投入的结果。过去我们常常是跟随者
，而今天发布的很多技术已处在行业前列
。

　　所以今天的这个“改变
”主要是想跟大家讲，就是小米变化了什么 ，为什么会有今天的结果。

　　外界常说小米好像“一夜之间就变了”
，其实并没有所谓的突然 。比如芯片业务我们坚持了10余年，汽车也是做了很久才对外公布
。只是因为我们习惯产品到了最后才说 ，才会给大家这样的印象。

　　提问：过去5年
，小米发生了非常大的变化，尤其是在高端领域的发力 。这一转向是出于怎样的考量？您认为这5年最大的变化是什么？

　　雷军：小米在15年前创办时 ，我们的使命是始终坚持做感动人心、价格厚道的好产品
，让全球每个人都能享受科技带来的美好生活
。简而言之，就是科技平权。当时我进入制造业 ，
，就是希望用互联网的技术和方法推动科技普及，这就是我们的使命 。

　　但5年前我们发现 ，智能手机已经全面普及，开始产能过剩
，用户开始追求进一步的升级
。我们经过反思后，坚定地提出了高端化战略 ，全面对标苹果
，进入高端领域，以更好地满足用户需求。这5年间 ，我们在高端手机的发展上下了很大功夫
，跌跌撞撞摸索了很多经验 。

　　在汽车业务上，我们坚定做高端车
。今年我们公布的第二季度财报 ，小米汽车的含税均价达到28.9万元
，与BBA相近。尤其是五六十万元价位的Ultra车型，能够实现大规模销量 ，让我更加坚信
，只要下功夫投入技术研发，不断在高端化道路上前行 ，就有机会真正把高端化做成 。基于在手机和汽车上的经验，我们今天也在推动全品类高端化。过去我们的确走得有些快
，如今我们更加注重设计和质量的全面提升
。

　　所以，5年前我们下定决心适应整个时代的需求 、适应消费者更高的需求进入高端化领域 ，而且也只有高端化对整个科技引领有特别高的要求
，这就推动了我们坚持技术为本，坚持大规模投入研发的过程。